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“No quiero ser negativo”, dice Marc Maron en su primer especial de HBO, “pero no creo que nada vaya a mejorar nunca más”.

En el acertadamente llamado “From Bleak to Dark”, el comediante y ex actor de “GLOW” se enfrenta a la desesperación, la demencia y la depresión con el característico cansancio irónico familiar para los fanáticos de su podcast “WTF”. Pero es su recuento contundente de las secuelas de la repentina muerte en 2020 de su pareja, la cineasta Lynn Shelton, lo que forma el corazón hilarante y catártico de la actuación. Es la exploración del duelo más emocionante que probablemente verás este año.

En las últimas semanas, Maron también se ha expresado sobre la controversia en torno a la nominación al Oscar de su coprotagonista de “To Leslie”, Andrea Riseborough, y la posterior “revisión” de la Academia de la campaña de base para ese reconocimiento. Ahora, en una franca conversación para “Salon Talks”, Maron habla sobre la “inseguridad institucional” que ha enturbiado los Oscar de este año, así como lo que ha aprendido de las bombas en el escenario y por qué las cosas que dice en su nuevo especial “podrían ser peligrosas”. a mi vida.”

Esta conversación ha sido ligeramente editada para mayor claridad.

Te lo cuento porque es una historia graciosa. Estaba desarrollando un programa para FX con Sam Lipsyte, el novelista y mi buen amigo. Vendimos este programa y habíamos escrito un guión para ellos, y querían otro guión. Así que esbozamos una historia a través del segundo guión y lo entregamos a FX y tuvimos una llamada de notas. Nick Grad, el jefe de FX, está en la cima de esta pirámide de Zoom, y está la gente de FX y mi gente y yo y Sam. [Grad] dice: “Miren chicos, es genial, una gran historia, me encantó, una escritura realmente genial. No tengo notas específicas, pero ¿hay alguna forma de que podamos pasar de sombrío a oscuro?” Y pensé: “Sí, eso es lo que hago”. Esa es mi vida entera.

Pensaría “De oscuro a OK”. Estoy realmente bien, lo cual está implícito en la presentación porque soy un comediante y obviamente manejo estas cosas. “From Dark to Joy” estaría bien, pero parece un gran salto.

Ciertamente elegí hacerlo más abierto de lo necesario. Fuera de las revistas, los intercambios y la comunidad del mundo del espectáculo, no necesitaba hacerlo tan público como lo hice, pero lo hice, porque soy un tipo que comparte su vida. En términos de que el aislamiento es la forma en que la mayoría de las personas manejan el dolor debido a la vergüenza o que las personas no saben qué hacer con él, en realidad me aislaron porque era COVID. El tipo de cosas que se les brinda a las personas en duelo, incluso simplemente sentarse con otras personas o pasar tiempo con la familia o incluso un maldito funeral, no estaban allí. No era una posibilidad.

La elección [was] hacer mi podcast y tratar su muerte como tratamos a otros invitados en el programa en ese momento, que era volver a publicar el episodio y tal vez tener algunos sentimientos o pensamientos al respecto. Eso fue difícil porque eso fue dos días después, y estaba profundamente conmocionado y destrozado.

Mi productor dijo: “Mira, nunca más tenemos que hacer otro podcast. Haz lo que quieras hacer aquí”. Pero pensé, bueno, esto es algo que todo el mundo va a experimentar o ha experimentado. Lo que sea que esté pasando en este momento, de una forma u otra, es una de las experiencias humanas más comunes, aunque nunca la he tenido. Me dije a mí mismo: “Bueno, estoy metido en esto y puedes compartir esto si quieres”. Sabía que sería inmanejable y rebelde y de ninguna manera controlado o bonito. Simplemente elegí hacerlo principalmente para servir a los demás, sinceramente. Y por respeto a ella, sin embargo, eso no continuaría.

Sabía que habría otro momento en el que podría honrar a Lynn, pero para honrar esos sentimientos y luego hacerlos públicos porque sentí que necesitaban ser compartidos. Eso fue realmente la mayor parte del incentivo. No sé si lo llamaría desinteresado, porque era retorcido, pero por eso pensé en hacerlo ese día.

Lo público se volvió un poco complicado porque la gente quería hablar conmigo al respecto, y una de sus primas se acercó a mí y me dijo: “Tal vez tranquilízate. No eres el único que está de duelo. Tienes que dar otras personas el espacio para eso”. Eso me ofendió al principio. Pensé: “Oye, a la mierda eso. Vete a la mierda. Mi pena es mi pena”. Pero me di cuenta, estoy en condiciones de hacerlo público y no tengo que hacerlo. Hay personas que la conocen desde hace más tiempo, que tienen relaciones largas. Tenía un hijo, un exmarido y una familia, y yo soy el que está recibiendo esta atención. Así que dejé de hacer entrevistas al respecto.

Ese es el pensamiento en el especial, sobre darse cuenta de que cuando alguien muere, no eres la víctima. Realmente lo son, así que maneja eso. Por respeto a ellos, compórtate correctamente.

Fue difícil con su familia porque realmente no los conocía. Si no le hubiera pedido el código de su celular cuando se la llevaban en la ambulancia, no sé qué hubiera pasado. Realmente fue una de esas situaciones en las que tuve que llamar a una enfermera de cuidados intensivos y decirle: “Ve a buscar su teléfono y dame algunos Shelton porque no sé a quién llamar”. Fue pesado porque me había puesto como su contacto, pero no pensó que no iba a salir. Tuve que vincular a estas personas, y estas no eran personas con las que tenía una relación porque no estuvimos juntos tanto tiempo. Fue pesado, hombre.

No. No lo hice. Conozco a Patton y conozco a Rob y recientemente entrevisté a Rob. Realmente no consulté a nadie. Sólo tenía que procesarlo por mi cuenta. Sentí que el espectro de dolor era extraño para mí porque estaba en esta situación en la que conocía a Lynn desde hacía años y nuestra relación como pareja era relativamente nueva. Todo era todavía muy nuevo hasta el punto en que no tenía una relación con su familia. Había una parte de mí que realmente no sabía cuál era mi lugar. Además de su fallecimiento es que sucedió en mi casa. Soy el tipo que estaba allí cuando ella falleció. Así que mi experiencia fue realmente específica y un poco diferente en el sentido de que Rob perdió un hijo, algo que ni siquiera puedo imaginar. no tengo hijos Patton perdió a su esposa y ciertamente lo tomó por sorpresa el horror de eso.

Pero había algo extraño conmigo que había todas estas personas en su vida que tenían estas relaciones largas y profundas. Todavía estábamos en esta especie de período de luna de miel. Y yo era el tipo con el que ella murió. Fue un horror. Tuve que comunicarme con su esposo, quien recientemente era un ex esposo. Ella acababa de mudarse aquí. Le dije: “Mira, hombre, no hay razón para que te guste o quieras hablar conmigo. Estaba con ella cuando todo esto sucedió, y he estado con ella todo el tiempo aquí. Así que si quieres hablar al respecto, estoy dispuesto a hacerlo”. Pero eso no está en el programa.

La conclusión es que encontré que mi experiencia era específica, y no sabía cómo o cuándo, si iba a hablar sobre eso y cómo se desarrollaría para mí. No quería hacer ninguna investigación. Estaba triste por esos tipos. Ciertamente, cuando murió la esposa de Patton, estábamos en contacto. Estaba tratando de aparecer por él, como todo el mundo se presentó por mí. Pero no, simplemente lo tomé de frente y realmente no pensé en ello como una empresa creativa o pensé en siquiera. . . bueno, leí el libro de Joan Didion.

Algunas de estas cosas simplemente se plegaron alrededor de eso. De hecho, Patton me envió el libro de CS Lewis sobre el duelo, que es desalentador. Ni siquiera podía manejarlo realmente. Porque realmente lo que quieres es un consejo y sentirte mejor. Pero la segunda parte de ese chiste, “¿Debería estar escribiendo un libro?” llegó más tarde que el primero. El primer chiste fue: “Me entristece que haya perdido a su esposo. Esto no me ayuda en absoluto”.

Lo curioso es que lo que quieres es comida. Y eso es algo que viene.

Sí, pollo y pastel, todos. Sí.

Creo que está trillado. es un truco Mucha gente que se une a esa idea no son fundamentalmente fanáticos de la comedia, pero hay algo de tribalismo en ello. Van a defender a estos tipos que se ven a sí mismos como víctimas en esta gran guerra contra la censura despertada. La verdad es que hay dos o tres tropos en los que todos se encuentran. Si usted es un tipo que no es tan talentoso, o no es tan imaginativo, o no es tan creativo, y quizás no es tan divertido, puede ponerse el manto de anti-despertar y simplemente tocar estos pocos temas y considerarse un líder y alguien que es demasiado arriesgado para conseguir trabajo cuando en realidad es sólo una estafa. Es una especie de disposición ideológica cobarde que puedes fabricar sin tener ningún tipo de talento o correr ningún riesgo real.

Puedes decir lo que quieras. Lo digo en un especial. Incluso puedes decir las cosas que les preocupa decir de una manera que provoque verdadero humor y verdadera empatía y una especie de equilibrio. Pero creo que se sienten tan amenazados, y gran parte de eso proviene de una extraña ira conservadora. Un cómic hizo un buen punto. Históricamente, en la comedia ha habido muchos golpes. A la gente le encantó. No había fin para golpear hacia abajo. Fue divertidísimo durante siglos.

Una vez que está la idea de la raza, la religión y el género, una vez que llegas a personas como Lenny Bruce, que difundió el abuso en todos los ámbitos para demostrar que todos estamos juntos en esto, sucedió algo diferente y hubo riesgos reales. ser tomado. Ahora parece que lo único por lo que luchan es por el derecho a ser acosadores ignorantes. Probablemente estén lidiando con su propio PTSD o su propio trauma y sacándolo de una manera en la que están expresando este punto de vista.

Sé que me arriesgué al hablar de cosas que podrían ser peligrosas para mi vida en términos de a quién me refiero y cómo lo hablo. Pero pensé que esos eran riesgos calculados. La verdad es que mucha gente no dice muchas de las cosas que digo en eso porque, no por temor a ser cancelado o despertar, sino porque realmente se enfrenta a las personas que realmente dan miedo y amenazan la democracia y a la autonomía física ya las personas que quieren vivir sus vidas como son. Así que no sé, se puede hacer.

No sé si reveló algo que nadie supiera. No había ningún delito en cuestión, ni malversación, ni negocios turbios. Creo que el statu quo fue sacudido y tomado por sorpresa, por lo que era fundamentalmente el apoyo de otros actores para entregar un actor. No sé. Mire, la política y las campañas y el dinero que se destina a que la gente obtenga estas estatuas ha estado sucediendo desde el comienzo de los Premios de la Academia. Por qué eligieron hacer de ella un ejemplo es muy dudoso y realmente decepcionante. Creo que fueron forzados por intereses adinerados en cuanto a cómo pudo haber sucedido esto. Hay toda una industria de consultoría y publicidad y dinero de películas que se dedica a conseguir estas estatuas. Y luego también estaba la óptica de que se estaba cargando debido a quién no iba a ser nominado debido a esto.

Pensé que simplemente decidieron hacer esta declaración pública, pensando de alguna manera que eso los sacaría del apuro de alguna manera. Supongo que después de investigarlo y después de que los periodistas de periodismo lo intentaran, no había nada realmente inapropiado al respecto. La verdad parece ser que si es necesario hacer nuevas reglas sobre cómo las redes sociales están involucradas en estas campañas, entonces podrías haberlo hecho en silencio y resolverlo para el próximo año en lugar de hacer que un actor, Andrea Riseborough, que no lo es. buscando este tipo de atención, no era una puta de premios, y nunca lo estaba haciendo por eso. Ella lo hace por el trabajo. Ella es una verdadera artista. Y ahora sucede esto hermoso, y es simplemente tóxico como el infierno debido a la inseguridad institucional y los intereses adinerados que están trastornados.

No sé dónde cambió específicamente. Con la comedia, realmente he hecho mi parte de bombardeo. Definitivamente he fallado mucho como stand-up, y eso es solo parte de eso. No sé si vi eso, ya que es parte de eso. Con otras cosas como la actuación, cuando hice “Maron” me di cuenta de que no iba a ser bueno y que tendría que aguantarme. No había forma de que pudiera entrar a hacer mi propio programa en televisión y lograrlo porque había visto a mis compañeros comenzar a actuar y todos eran malos. Simplemente no sabían lo que estaban haciendo. Creo que ese fue el primer tipo de momento en el que me di cuenta, simplemente acepté que no iba a ser genial. Y no lo estaba. Podría decirse que no fui tan bueno todo el camino a traves de. Yo era lo suficientemente bueno, pero aprendí.

Hice algunas cosas con noches en las que los cómicos cantaban y tocaban y empezaban a superar el miedo, pero luego jugaban con otras personas y practicaban y esas cosas. Flanagan, el hombre que dirige y contrata a Largo aquí en Los Ángeles, dice: “Solo hazlo. Te daré un par de hombres. Llámalos y ve si funcionan”. Me di cuenta de que nunca fue mi sueño estar en una banda. Siempre quise hacerlo, pero nunca lo hice. Siempre he tocado la guitarra, pero nunca invertí nada en ello. Nunca dije, esta es la cosa, voy por la música. Pero siempre jugué y me gusta jugar.

Supongo que fue realmente, bueno, esto es todo, hombre. Si realmente no tienes expectativas, pero lo disfrutas, ¿por qué no hacerlo? Simplemente lo hago y lo hago honestamente, y creo que soy lo suficientemente bueno para hacerlo. Creo que esa es la otra cosa. Creo que mi forma de tocar la guitarra, tenía que creer que era lo suficientemente bueno. Todo lo que tomó fue darse cuenta de que la mayoría de los chicos que amo no son buenos guitarristas, pero son lo suyo. Siempre me juzgo a mí mismo contra los actos de la arena o los tipos que pueden tocar rápido y leer música y todo eso. Pero la verdad es que mis guitarristas favoritos son descuidados. Johnny Truenos. Que desastre. Puedo tocar tres o cuatro acordes con sentimiento, así que hazlo. Eso fue realmente. Fue algo así como, “A la mierda. Ya es suficiente”.

Claro que lo es. Además, si estás tocando con buenos músicos, no te verás tan mal. Jimmy Vivino, quien fue el líder de la banda de Conan desde siempre, y es el consumado músico de estudio y acompañante, quería tocar conmigo. Tocaba en una banda. Todavía lo hace. Entonces él no me va a dejar caer.

Traté de tocar “Isis” de Bob Dylan, y esa canción dura una hora. En medio de eso perdí la confianza. Estoy como, “Oh, Dios mío, todavía hay tantos versos”. Le dije a la audiencia: “Está bien. Así que lo intenté. Hicimos lo que pudimos”. Y me detendría. A veces detendré canciones. Traté de hacer “Jealous Guy” de John Lennon. No pude alcanzar la nota, y dije: “Voy a hacerlo de nuevo”. Ellos me permitieron eso. No estoy seguro de que eso sea lo que la gente espera de una noche de música, pero mis fanáticos dicen: “Está bien, inténtalo de nuevo”.

No, y lo que suele estar en juego con estas cosas es la vergüenza, que curiosamente es lo peor. Realmente, en tu mente, no hay nada peor que estar avergonzado. Pero están las muertes, los accidentes, el cáncer, la pérdida de un brazo, lo que sea. Pero por alguna razón, la vergüenza y lo que pase después de eso y saber que eso está ahí, es simplemente horrible. Recuerdo cada momento que encontré profundamente vergonzoso, y sigue siendo horrendo.

“Marc Maron: From Bleak to Dark” se estrena el 11 de febrero en HBO Max.