inoticia

Esta no debería ser una noticia sorprendente, pero puede ser reconfortante saber que Penn Badgley tiene poco en común con Joe Goldberg, el asesino en serie obsesivo al que da vida en “You” de Netflix. Badgley es reflexivo, incluso filosófico, en sus reflexiones sobre el comportamiento humano y el romance en términos reales y en la forma en que se desarrolla en el programa. En contraste, Joe imagina una rica vida interior que exterioriza de manera destructiva.

Como el hombre que lo interpreta, Joe es contemplativo. Donde el actor y su personaje divergen es que Joe dirige su atención a idear una forma de capturar el objeto de su afecto, literal y físicamente.

Joe es un acosador. En su cabeza, sin embargo, se ve a sí mismo como el pretendiente magnánimo dedicado a proteger a la mujer de sus sueños, a quien se refiere como “tú”. Si ella lo rechaza o lo desagrada, o si alguien lo presiona demasiado, simplemente se deshace de ellos antes de desaparecer y redirigir su obsesión hacia otra persona.

Badgley es muy franco sobre su disgusto por el comportamiento de Joe. Algunas veces ha interactuado en línea con fanáticos enamorados del frente romántico malsano de Joe al recordarles que están ‘enviando a un psicópata’. Sin embargo, sigue dedicado a dar lo mejor de sí mismo a su carismático villano.

“Podría hablar en su contra fuera de cámara, pero cuando estoy frente a la cámara, entre la acción y el corte, solo trato de acercarme a él de la manera más honesta y espontánea posible”, dijo en nuestra reciente conversación “Salon Talks”.

Cada temporada previa a esta está informada por el giro de la autora de “You”, Caroline Kepnes, en el género romántico. Pero el cuarto salta a una raza literaria con la que Joe, irónicamente, no está familiarizado: el misterio del asesinato al estilo de Agatha Christie.

Esto le da al espectáculo una nueva vida, apropiada a la adicción al renacimiento de su protagonista. Habiendo quemado sus sueños y pesadillas de California, Joe ha resurgido en Londres como el profesor literario Jonathan Moore. La ubicación es intencional, ya que le permite rastrear a otro One That Got Away. Debajo de la piel, Jonathan sigue siendo Joe.

Pero su atención se desvía de su última presa a otra persona que, sin saberlo, lo convierte en el ratón desesperado por escapar de su cazador.

Cuando hablamos con Badgley, era días antes del estreno de la cuarta temporada de “You” y sabiendo que no podría decirnos mucho sobre su trama en Londres. Habiendo vivido con Joe durante más de cinco años, tiene mucho que decir sobre el proceso de pensamiento involucrado en la creación del arco de cada temporada, si Joe podría cambiar y lo que “Tú” está tratando de decirnos sobre el amor. Mire el episodio “Salon Talks” de Penn Badgley aquí, o lea nuestra conversación a continuación.

La siguiente entrevista ha sido ligeramente editada para mayor claridad y extensión.

Creo que le ofrece una oportunidad tan real como la que podría tener para realmente tener un nuevo comienzo, dado que en muchos otros lugares, tendría que aprender a hablar otro idioma. Está en el lugar que originó el mundo de fantasía de la literatura en el que se esconde, que ha creado toda su vida como una protección de las formas en que fue traumatizado temprano en la vida. Realmente es una gran oportunidad para él, pero, por supuesto, descubre eso. . . ¿Cuál es el eslogan de esto? “Dondequiera que vaya, ahí estás.” Quiero decir, sigue siendo Joe. Él sigue siendo Joe.

El programa siempre ha tenido este aspecto de Joe siendo de la clase trabajadora estadounidense. En el libro, sin duda. Sufrió por su comportamiento, pero salió del sistema de acogida temporal, por lo que siempre ha pensado mucho en la clase, incluso cuando las personas de las que se rodea, desprecia y, finalmente, asesina a algunas de ellas. Puede que no lo piensen, porque normalmente son de clase alta.

En cierto modo, solo está magnificando el patrón que ya ha estado allí. . . No es que la clase no sea una cosa en Estados Unidos, por supuesto que lo es, pero es diferente. Y siendo que soy estadounidense, no soy el mejor para denigrar la cultura británica, pero incluso al mudarme allí, noté cuán diferente es y cómo todos pueden saber de dónde son, incluso solo por la forma en que hablan. . Y hablan de diferentes vecindarios como si estuvieran a millas y millas de distancia. Y es como, “Hermano, eso está a 15 minutos. Nunca has estado allí, ¿en serio?” Para un extranjero, fue un poco sorprendente.

Me mantengo bastante consistente. Nunca me acerco a Joe de manera diferente, solo trato de ser honesto y espontáneo. Aunque puedo terminar haciendo lo mismo todo el tiempo, eso está integrado en el ADN del personaje. Pero siempre me acerco a él como si tuviera que creerle.

. . . No estoy tanto como armando un personaje sino como un testigo. Joe no habla mucho en cámara. Es difícil darse cuenta. Por ejemplo, el avance que salió este año, digo una cosa, tengo una línea, y la mitad está fuera de cámara, y luego el resto es solo narración y Joe observa y da testimonio y lucha y se vuelve cada vez más desesperado. . Observo mucho, y es interesante, porque eso puede permanecer muy, muy fresco, y luego todo lo que rodea a Joe es lo que cambia mucho.

Por lo general, entro entre dos días y dos semanas antes de que filmemos el episodio, según nuestro cronograma, y ​​generalmente he leído el guión en este punto. Puedo entrar y haber leído el guión una vez antes, tal vez dos veces, generalmente en la lectura de la tabla, si no otra vez antes, y puedo sacar la voz en off porque no necesito memorizar líneas. . . . La espontaneidad es mi tipo de eslogan. Una vez más, no sé si siempre es espontáneo en la forma en que aparece ante el espectador, pero puedo hacerlo de un millón de formas diferentes y no tengo que preocuparme por eso, porque todo está ahí en la página.

Me quito los zapatos y bajo las luces y estoy en una cabina vocal. No hay nadie allí conmigo, aparte del ingeniero detrás del vidrio y nuestro postproductor en línea a miles de kilómetros de distancia, y simplemente me voy. De hecho, es muy liberador y, para mí, es 100 % diferente de interpretar a Joe frente a la cámara donde no hablo. . . . Se sienten como dos roles separados y no hago mucha mezcla consciente de ellos. La forma en que funciona en conjunto es simplemente, siempre es como un feliz accidente mágico en cierto modo.

Quiero decir, creo que son ambos. Siempre existirá el mínimo común denominador, donde habrá personas que pensarán en Joe más literalmente en sus términos, solo porque esa es la forma en que se involucran con la historia. Y bien, ahí está eso.

Pero sí creo que la conversación sobre el programa ha sido continuamente, no sé, levantada, y creo que tienes razón. Todo el espectáculo es como un dispositivo literario o una presunción. Es toda una alegoría para explorar la forma en que vemos el amor, la forma en que pensamos sobre el amor. Es tomar los arquetipos y tropos de nuestras historias de amor más populares de los últimos 50 o 100 años y seguirlos hasta cierta conclusión lógica. Ese es Joe. Realmente es. Si abordas el amor como un concurso que hay que ganar, lo que en una sociedad capitalista es extremadamente común, entonces esto tiene cierta apariencia. Hay algo relevante aquí con Joe y, al mismo tiempo, creo que no todo son comentarios sociales. Es divertido, es contar historias. Entonces, es un poco de todo lo que pienso.

Esa es una buena pregunta, y veré si puedo responderla. ¿Qué dice el programa sobre la riqueza? Bueno, dado que el programa es, ante todo, sobre el amor como un concepto y fenómeno incomprendido, eso es siempre lo que más dice, y lo más incisivo y perspicaz. Sí, existe este aspecto de privilegio, clase, riqueza y poder que esta temporada abordaremos más directamente que nunca. No tengo suficiente perspectiva de eso en este momento. Lo más probable es que, estadísticamente, cuanto más riqueza y poder tengas, más miserable te hará. Cuanto más sospechosa hace a la gente, más aterrorizada de perderla. Y por lo tanto, la forma en que parece manipular la visión del mundo de las personas en estos centros de poder.

Quiero decir, para mí, la ironía es que ahora hemos visto fácilmente desde líderes mundiales hasta íconos internacionales, y sabemos que este tipo de poder vuelve loca a la gente y que no genera felicidad, pero es poder. Y entonces, ¿qué es eso? ¿Dónde aterriza Joe en todo esto? Creo que Joe, de alguna manera, siempre está imitando esto un poco. Está imitando la moralidad, obviamente, en cierto modo. No es una persona moral, pero está muy preocupado moralmente. Está siguiendo una línea populista a pesar de que él mismo es técnicamente un elitista, si lo piensas bien.

Joe es un dispositivo perfecto porque puedes ahondar en algo, pero siempre tienes el cordón de seguridad o la red de seguridad de “Sí, pero es un hipócrita”. Todos estamos explorando algo seriamente, creo. Pero, por supuesto, nadie tiene una perspectiva perfecta, así que si hay algún lugar donde realmente hay puntos ciegos, bueno, ese es Joe, francamente. Está bien. Entonces, en cierto modo, realmente me gusta eso. Es como si pudiéramos profundizar y no preocuparnos por tener una postura perfectamente protegida, porque al final del día, Joe es un narrador poco confiable y un ser humano despreciable. Entonces, solo porque él lo esté pensando y diciendo, no significa que pensemos que está bien. Pero está llegando a algo y, por supuesto, la gente puede identificarse con eso. Entonces, para mí, Joe es como un dado de muchas caras. Tiene demasiados lados y necesita morir.

Si convertimos a Joe en una persona real, creo que empiezo con la línea de base, creo que el cambio es teóricamente posible para todos porque esa es la capacidad humana. Para eso estamos aquí en esta vida, para crecer y aprender. Entonces, por supuesto que cualquiera puede cambiar, pero luego tienes que pensar, bueno, ¿qué ha hecho realmente esta persona? ¿De qué son responsables? ¿Qué requeriría? ¿Qué cambiaría entonces?

Si ha hecho cosas que Joe ha hecho, el cambio significaría reconciliarse consigo mismo con el hecho de que ha asesinado a más personas de las que puede contar con los dedos de una mano. Es como, “Oh sí, ahí está el tipo en el… Sí, oh sí, me olvidé de él”. Si realmente estás allí, creo que lo que requeriría tu reconciliación, y mucho menos eso con cualquier tipo de juicio en la sociedad, es más de lo que has indicado en este punto de lo que eres capaz, porque has hecho esas cosas.

Para mí es un catch-22 si vas a hablar de ello en términos reales. Pero para ser claro. . . el programa nunca es un retrato clínico de un asesino en serie o un hombre con una enfermedad mental. Entonces, la diversión que podemos tener cuando hacemos todo esto es que no está destinado a ser real. Y para mí, eso no le quita nada. Está destinado a ser una exploración, un ejercicio. Tiene un elemento de fantasía y campamento que nos permite hacer muchas cosas y, de nuevo, creo que nos beneficiamos.

Bueno, creo que se trata más de cómo interpretamos el amor. Creo que el amor es. . . Déjame seguir adelante y hablar sobre el amor. Creemos que cuando lo aprovechamos, somos capaces de cosas que no imaginamos. Porque el amor entre dos personas románticamente es solo de un tipo y, a menudo, es muy estrecho en comparación con el tipo de amor que se necesita para transformar el mundo, para perdonar a alguien que te ha traicionado, una vez más, no una traición romántica. La disciplina que se necesita para criar a un niño, ese tipo de amor, disciplina genuina y no autoritarismo. Es como si hubiera tantas formas de amor para las que el mundo es un escenario, y el tipo de amor del que hablamos en las historias de Hollywood es una parte tan pequeña de eso, y de eso se trata.

Cuando hablamos de amor, estamos hablando muy a menudo de una palabra diferente de cuatro letras, como la música pop nos ha mostrado abundantemente de manera bastante literal, simplemente usando esas dos palabras indistintamente. Y creo que esta idea de amor y luego también de redención está en el centro de este espectáculo. Hay esta pregunta, ¿Joe es canjeable? Pero esa pregunta de, ¿alguien es redimible? ¿Quién llega a ser el juez de eso? Esa es realmente una decisión a nivel de Dios. Esa es una visión a nivel de Dios. ¿Qué nos hace pensar a cualquiera de nosotros que tenemos derecho a discernir, a definir si alguien es o no redimible según¿Qué han hecho de acuerdo con nuestro sesgo y visión subjetiva?

Y creo que cada vez más el programa nos está controlando y asegurándose de que recordemos que cuando pensamos que estamos hablando de amor, a menudo estamos hablando de algo que se parece más a la objetivación y la obsesión. Se siente bien, porque es como una droga cuando conoces o ves a alguien por primera vez que de repente realmente te atrapa, pero de nuevo, eso no es lo que sostiene una relación pasada, incluso desde el principio. Pero, por lo general, solo vemos relaciones en las historias al estilo de Hollywood al principio o al final, nunca en el medio. El intermedio es un montaje. Eso es lo que es. En el mejor de los casos, obtenemos un montaje. Es como, “Saltemos muchos años con algo de música. Ese es el tipo de atención que vamos a prestar a las cosas reales de la relación y el amor. Ahora hablemos sobre el comienzo explosivo o el final explosivo”. Y no nos enseña tanto. Creo que hemos aprendido esas lecciones. Necesitamos aprender más sobre el medio.

Sí, esa es una buena pregunta. Tuve aproximadamente la mitad de mi carrera en la escuela secundaria. No terminé el séptimo grado y luego me mudé a Los Ángeles y comencé a trabajar como actor. Así que, tal vez en parte, he mirado esto lo suficiente como para que esté allí, pero no es tan convincente para mí, estaba como congelado en el tiempo allí, no yo, pero tal vez mi carrera académica. Así que mi relación con la escuela, la experiencia que tengo realmente no va más allá de los 12 años.

En la escuela secundaria, en realidad experimenté durante algunas semanas. Para mí, este período de aproximadamente, llamémoslo de 11 a 15 años, algo así, esta adolescencia, esta mayoría de edad, quiero decir, es un período único en la vida. No solo estamos desarrollando poderes corporales, pasando por la pubertad y demás y descubriendo el sexo, sino que en realidad estamos descubriendo el mundo de las virtudes. ¿Qué es la justicia cuando tienes seis años, cuando tienes 10 y luego cuando tienes 12? Cuando tienes 12 años, realmente puedes pensar en algo como la justicia. Eso es bastante profundo, eso es diferente. Creo que eso es más profundo que el sexo, pero eso es todo de lo que hablamos cuando hablamos de eso, el cambio por el que estamos pasando. No es solo eso.

Te estás convirtiendo en lo que vas a ser y el estímulo que recibes o no recibes en ese momento es enorme, porque eso es lo que la gente quiere entonces. Pero, ¿qué se necesita para animar a un niño de 12 o 13 años? Una de las preguntas que hacemos al final de cada episodio a nuestros invitados es: “Si pudieras volver a ser un niño de 12 años, ¿qué dirías?” Y, por lo general, es una versión de “Va a estar bien”, y todos suelen tener también una respuesta bastante única y hermosa que tiene estas variaciones, pero creo que el hilo conductor es algo de comodidad.

Brinda una comodidad genuina que en realidad alivia al incómodo niño de 12 años del dolor que siente por no encajar y solo la timidez extrema. Pero la verdad es que, para que obtengan ese alivio, tienen que creerte. Tienen que confiar en ti, tienen que conocerte. Realmente tienen que amarte, o algo por el estilo. Tienes que amarlos, creo, y ellos tienen que sentirlo. Entonces, es fácil hablar de ello, pero no tan fácil de practicar, y creo que eso es quizás lo que estamos haciendo. Estamos pensándolo y esperando ponerlo en práctica también.

Bueno, quiero decir, la Parte 2 realmente va a un lugar diferente. Creo que la Parte 1, en cierto modo, es necesaria, no quiero revelar demasiado, pero es un giro necesario para realmente llevarla a casa de una nueva manera. Y creo que a partir del Episodio 8 de la Parte 2, solo unos pocos episodios más, el programa descubre algo nuevo sobre sí mismo que es realmente especial. Que me encanta, pero no puedo decir nada más.