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Barbie, la poupée, a peut-être 64 ans, mais “Barbie”, le film, est un bébé pandémique.

Greta Gerwig, la cinéaste nominée aux Oscars derrière “Little Women” et “Lady Bird”, a commencé à en rêver à un moment où elle n’était pas sûre que les films reviendraient un jour.

«Je voulais canaliser quelque chose qui avait cette douleur, mais aussi quelque chose de si sauvage et indiscipliné et quelque chose qui débordait tellement que vous vouliez être dans un groupe et le voir grand», a déclaré Gerwig. Associated Press cette semaine. “Parce que je pensais que nous ne ferions plus jamais de films, mais s’ils le font, j’aimerais ça.”

Elle a été l’astronaute Barbie, l’enseignante Barbie, le docteur Barbie, la présidente Barbie. Et maintenant, après 64 ans, nous avons Barbie Star de cinéma en direct.

Sa «Barbie», qui sort en salles vendredi, est une confection joyeuse, maximaliste, profondément étrange, perspicace et provocante rose mettant en vedette Margot Robbie et Ryan Gosling. Elle l’a co-écrit avec son partenaire, Noah Baumbach, avec qui elle partage deux fils – un tout-petit et un enfant de cinq mois qu’ils ont accueillis dans le monde tout en faisant découvrir “Barbie” au monde.

Gerwig a parlé à l’AP cette semaine du film, des critiques, de la tension entre l’art et le commerce et du lien improbable entre “Barbie” et “Oppenheimer”. (Indice: Ce n’est pas seulement la date de sortie.)

Les remarques ont été légèrement modifiées pour plus de concision et de clarté.

PA : Avis sur “Barbie” sont sortis (mercredi) et sont très positif. Je me demande si vous vous engagez avec ceux-ci et comment vous vous sentez?

GERWIG : Oui. Je veux dire, bien sûr. Je ne suis pas Emily Dickinson. Je ne suis au-dessus de rien. Je n’ai pas vraiment regardé la nuit dernière parce que je savais juste que je serais trop anxieux. J’étais comme aller dormir, me réveiller, prendre de la caféine, emmener ton enfant au camp d’été et ensuite découvrir où nous sommes. Il y a beaucoup de critiques que je respecte vraiment et que j’ai vraiment appréciés. La critique cinématographique est importante pour moi en tant que personne et aussi pour être en conversation avec des gens qui pensent au cinéma. Mais cela peut sembler très effrayant au moment où vous êtes sur le point de sortir un film pour le prendre.

Ce que j’ai tendance à faire, c’est de savoir sur lesquels je vais revenir dans quelques semaines quand je pourrai en profiter davantage. C’est trop écrasant pour le moment. … Toutes mes métaphores vont à l’accouchement parce que j’ai un enfant de cinq mois, mais ce serait comme si vous veniez d’accoucher et que vous vous disiez: “Quelles sont les critiques du bébé?” Mais j’ai vérifié l’e-mail et je suis content. (“Barbie”) semble avoir été reçu dans l’esprit auquel il était destiné, ce qui est excitant.

AP : J’ai lu que vous aviez appelé Peter Weir (réalisateur de “The Truman Show”) pour obtenir des conseils sur la création d’un monde artificiel avec une authenticité émotionnelle. Y a-t-il quelque chose qu’il vous a dit que vous pouvez partager ?

GERWIG: Il a été si généreux de me téléphoner. J’ai eu cette idée de faire de Barbie Land un univers sonore intérieur. C’était ça le concept. Mais aussi grandes que soient les scènes sonores, elles ne sont pas le monde. Ils vont être petits. Vous ne pouvez accrocher les lumières que si haut.

Il y a évidemment des parties de son film qui sont tournées sur scène, mais il y en a d’autres qui ne peuvent pas être sur scène parce que c’est trop grand, mais on a l’impression que c’est sur scène, tu sais ? Pourquoi a-t-on l’impression d’être sur scène ? Il m’a expliqué qu’ils en avaient tourné beaucoup à l’extérieur dans cette communauté de Floride, mais qu’ils avaient accroché de gros éclairages de scène partout pour que cela paraisse éclairé même s’il était à l’extérieur. Et puis il a dit que ça faisait tout comme 120 degrés et qu’il n’avait pas suggéré ça. Il était comme si je ne ferais pas ça. Cela fonctionne, mais vous voudrez peut-être éviter de rendre un endroit chaud, plus chaud.

AP : C’est super que vous ayez demandé.

GERWIG: D’après mon expérience, les réalisateurs sont si généreux en parlant de ce qu’ils ont fait et de la façon dont ils l’ont fait et des problèmes, parce que vous n’êtes jamais que sur votre propre film ET les films sont difficiles et ils se sentent toujours complètement improbables et complètement impossible mais d’une manière nouvelle que l’autre ne l’était pas. Quelles que soient les leçons que vous avez apprises sur le dernier, vous pouvez en appliquer certaines, mais cela va être un nouvel ensemble de problèmes. Et d’autres réalisateurs veulent vous donner les connaissances qu’ils ont acquises et qu’ils ne peuvent plus utiliser parce qu’ils ont déjà fait ce film.

J’ai eu la même expérience quand je faisais “Little Women”. Steven Spielberg a été incroyablement généreux avec moi parce qu’il avait fait “Lincoln”, qui a eu lieu la même année. Il a ouvert toutes ses recherches, tous les schémas d’éclairage qu’il a fait avec son directeur de la photographie. Il était comme voici comment nous l’avons fait. Il vient de me montrer absolument tout. Même si vous n’êtes jamais seul que dans votre propre rêve de votre propre film, il y a de la camaraderie dans la solitude.

AP : Je me suis demandé si « Barbie » allait être pour les enfants, mais environ 15 minutes plus tard, j’ai réalisé que c’était exactement le type de film sur lequel j’aurais aimé être obsédé à 8 ans au lieu de, comme “Graisse 2.”

GERWIG: Je n’ai jamais pensé à une délimitation aussi nette de ce qui est pour les enfants et pour les adultes. Je ne le vois tout simplement pas comme une église et un État. Il y a cette blague de Demetri Martin qui dit que vous aimez les enfants, c’est comme dire : « J’aime les gens, pendant un petit moment. Nous avons tous un certain sens de l’enfance et le sentiment d’en sortir aussi, ce qui, je pense, m’intéressera probablement pour toujours. Nous ne sommes pas Merlin. Nous ne vivons que dans une seule direction.

AP : On parle d’une Barbie Proust dans le film, ce qui ne semble pas aléatoire. Pouvez-vous préciser pourquoi vous l’avez choisi ?

GERWIG : Dans « Remembrance of Things Past », dans « Swann’s Way », il est littéralement replongé dans son enfance par le goût de la madeleine. J’ai pensé que ce serait un bel œuf de Pâques pour une personne.

GERWIG : Alors il aurait aimé Proust Barbie !

AP : Il y a une scène où Barbie entre dans le monde réel et est lorgnée sur Venice Beach et c’est certainement quelque chose à laquelle beaucoup de femmes peuvent s’identifier, mais je me demande si cela vous a rappelé à tous vos débuts en tant qu’acteur et vous vous sentez comme il fallait regarder d’une certaine manière.

GERWIG: J’ai toujours eu l’impression que je n’avais jamais tout à fait raison, que j’étais en quelque sorte regardé et trouvé manquant. Ce n’est pas exclusivement disponible pour les acteurs, je pense que c’est assez universel. Mais c’est renforcé en tant qu’acteur. J’ai fait une audition une fois et je portais une salopette, je pense que c’était pour une émission de télévision, et je suis entré dans la salle et le directeur de casting m’a regardé et m’a dit “Eh bien, tu dois être très talentueux.” J’ai pensé : “Oh non, peut-être que je n’ai pas assez de talent pour porter une salopette.” Aussi que cela se passe plutôt mal.

AP : Il y a des similitudes thématiques entre tous vos films — l’indépendance économique des femmes, la réalisation de soi et l’idée que l’émotion n’est pas une faiblesse.

GERWIG : Avec n’importe quel projet, je suis complètement dedans. Je ne peux pas vraiment le connecter à d’autres choses que j’ai faites. Mais ensuite, quand je prends du recul, je pense: “Oh, ceux-ci sont liés d’une manière ou d’une autre.” Je pense que je suis juste intéressé par le joyeux désordre de la vie et des gens. Et je m’intéresse aux femmes. Je ne sais pas, je les aime beaucoup. Et je m’intéresse aux femmes qui se parlent à travers les générations. La nature lourde de la vie n’est pas quelque chose qui doit toujours être organisé. Il peut en quelque sorte vivre dans sa propre nature sauvage.

AP : Il y a du réconfort dans l’idée que tout cela peut être vrai.

GERWIG: L’espoir d’entrer dans tout, c’était de permettre que tout soit également vrai. Je pense au personnage de Sasha qui démonte Barbie. Je voulais que tout ce qu’elle disait soit absolument vrai. Et aussi d’autres choses qui sont vraies en même temps. C’est toujours l’endroit qui me semble le plus précis.

AP : Il y avait un article du Guardian, je ne sais pas si vous l’avez lu, à propos de les réalisateurs indépendants “se vendent”. J’ai l’impression que c’est lié, que “Barbie” peut être un film Mattel et aussi une œuvre d’art et d’expression légitime. Et aussi, comme vos personnages, vous assurez votre indépendance économique tout en diffusant vos idées auprès du plus large public possible.

GERWIG : Je ne l’ai pas lu. Je suis sûr qu’ils font de bons points, probablement. Il y a toujours une certaine tension, évidemment, entre l’art qui existe dans le monde pour être vu et consommé. J’ai plaisanté au début en disant que je ne suis pas Emily Dickinson, mais je ne suis vraiment pas Emily Dickinson. Je ne suis pas en train d’écrire des poèmes au dos d’enveloppes et de créer et de détruire des mondes depuis les confins de ma maison et de ne jamais laisser personne le voir. Je fais de l’art pour être vu par les gens.

Je ne me compare pas du tout à cette personne, mais l’une des premières choses quand j’étais enfant était la version (de Sacramento) de Shakespeare dans le parc. J’ai commencé à en faire partie quand j’avais 11 ans. J’avais une réplique mais j’adorais ça, j’allais dans les coulisses et je regardais tout le monde. C’était “The Merry Wives of Windsor”, qui a été créé parce que les fans aimaient le personnage de Falstaff. C’est vrai. Il était un favori des fans dans “Henry IV” et, comme, quelqu’un a dit pourriez-vous écrire une pièce qui ressemble à un spin-off. Et Shakespeare était comme, vous l’avez compris. Et c’est incroyable. Et c’est aussi un spin-off d’un personnage. Je ne dis pas que je suis comme Shakespeare, mais je pense que ce genre de tension fait partie de ce que j’aime dans tout ça. Nous vivons tous dans ce gâchis. Sauf pour Emily Dickinson. Mais elle est la seule.