Joe Walsh fue elegido para el Congreso como republicano en la “ola del Tea Party” de 2010 y cumplió un mandato en la Cámara, donde criticó abiertamente y duramente a Barack Obama. Después de perder su campaña de reelección en un distrito rediseñado en 2012 (frente a la futura senadora estadounidense Tammy Duckworth), Walsh se convirtió en un locutor de radio de derecha sindicado a nivel nacional y, unos años más tarde, en un destacado partidario de Donald Trump.
Cuando Trump fue elegido presidente en 2016, Walsh ya tenía dudas: no amaba a Trump y no lo odiaba, como me dijo Walsh en la primera parte de nuestra reciente entrevista. Pero fue recompensado por su lealtad con acceso a los más altos niveles de poder en la Casa Blanca de Trump y el MAGAverse, antes de decidir finalmente que Donald Trump representaba una amenaza existencial para la democracia estadounidense y el futuro del país. Con un riesgo personal y profesional significativo, Walsh se volvió contra Trump y su movimiento, incluso compitiendo contra Trump (aunque muy brevemente) como candidato presidencial republicano de 2020.
En la primera parte de su conversación con Salon, Walsh advirtió que Donald Trump y sus seguidores “quemarían felizmente este país para conseguir el país que quieren. Lo harían felices. Y me dicen eso. No creo que el las personas que miran CNN y MSNBC todas las noches realmente entienden ese hecho”. Puede que no esté de acuerdo con Walsh en muchas cuestiones políticas o ideológicas, pero en eso tiene razón. Los líderes demócratas, y demasiados liberales y progresistas en general, siguen negando el nivel de amenaza a pesar de años de evidencia y una montaña de pruebas que hablan de las verdaderas intenciones del movimiento neofascista de Trump.
Walsh también explicó cómo Donald Trump mantiene el control sobre el Partido Republicano y la mayoría de sus funcionarios electos y votantes, y argumentó que el intento de golpe de Estado de enero de 2021 fue solo una batalla más en una lucha más larga para derrocar a la democracia estadounidense. Hablando del movimiento Trump, Walsh dijo:
Están decididos a lo que quieren hacer. Su país, creen, su América de 1953, les ha sido arrebatada. En la forma de Donald Trump, tienen a alguien que lo traerá de vuelta, paso a paso. Estos seguidores de Trump tienen una visión a largo plazo. La multitud de MSNBC no entiende ese hecho en absoluto.
En esta segunda parte de nuestra conversación, Walsh advierte que Trump está dispuesto a iniciar una “guerra racial” en Estados Unidos para volver al poder y castigar a sus enemigos, y dice que los votantes republicanos apoyarían en gran medida tal violencia supremacista blanca. Walsh también habla sobre lo que saben los republicanos sobre ganar y mantener el poder político, y lo que no saben los demócratas. Él dice que la probabilidad de violencia política de derecha solo aumentará a medida que se acerquen las elecciones intermedias de 2022.
Al final de esta conversación, Walsh reflexiona sobre lo que significa ser un patriota en Estados Unidos hoy. Esta es una pregunta recurrente en el corazón de su podcast, “White Flag with Joe Walsh”.
Esta conversación ha sido editada para mayor claridad y duración.
Así es como se les enseña: este país que aman, mis amigos, nunca volverá a ser 80% o 90% blanco. Estados Unidos nunca volverá a fabricar el 90% de los automóviles del mundo. Es un mundo grande y competitivo y Estados Unidos se volverá más moreno cada año. No hay nada de malo en eso, y he aquí por qué. Pero en lugar de tener esas conversaciones, el [Republican] El establecimiento simplemente se volvió hacia el otro lado y la base se enojó más y más.
Creo que en este punto, es demasiado tarde. Creo que en este punto, todo lo que podemos hacer es superarlos en votos. Recuerdo estar en el Congreso hace ocho años. Luego dije que Estados Unidos estaba más dividido de lo que habíamos estado en cualquier momento desde justo antes de la Guerra Civil. Eso fue cinco o seis años antes de Trump. Creo que es demasiado tarde. Eso es algo difícil para mí de decir, porque pasé mucho tiempo tratando de salvar a la gente del culto. La situación no es sin esperanza. Todos los días y todas las semanas, guardo algunos de ellos, pero la gran mayoría se pierde.
El primer momento fue cuando Trump fue elegido. Esto puede sonar extraño para algunos, pero cuando Trump fue elegido yo estaba en 200 estaciones de radio en todo el país, estoy en ese mundo y estoy ascendiendo. Pero incluso en esa posición, tengo que ser honesto, y lo dije públicamente, cuando critiqué a Trump, me equivoqué porque no le presté atención. Nunca presté suficiente atención a lo mala persona que era. Así que voté por él. Pero en el momento en que ganó Trump, comencé a prestarle atención.
En el momento en que descubrimos de manera concluyente que Rusia había interferido en las elecciones presidenciales de 2016 para ayudarlo a ganar, y Trump se dio la vuelta después de enterarse de esto y rechazó la evidencia y los hechos. Trump no quería empañar su victoria. A Trump no le importa un carajo el país. Entonces me di cuenta de que cada vez que Trump abre la boca miente. No soporto eso en ningún político.
La gota que colmó el vaso para mí fue lo que sucedió en Helsinki en el verano de 2018. Cuando se paró frente al mundo con Putin y dijo: “Creo en Putin y no en mi propia gente”, entré en la radio esa noche y dije , “Este es el mayor acto de deslealtad que he visto en un presidente estadounidense. Voy a hacer todo lo posible para asegurarme de que no sea reelegido”. Empecé a perder mi programa de radio. Empecé a perderlo todo en ese momento.
Digo esto como un hombre blanco: en este momento en Estados Unidos estamos pasando por una gran corrección de rumbo en la forma en que miramos y hablamos sobre nuestra historia. Lo digo como hombre blanco: creo que los blancos necesitan sentirse incómodos. Eso no funciona con la base del Partido Republicano.
Cuando se trata de Obama, es una combinación de muchas cosas. El Tea Party empezó antes que Obama. El Tea Party comenzó formalmente con George W. Bush y todos los rescates y el gasto público. Pero te diré algo, Chauncey, porque yo estaba allí. Esto fue cuando me postulé para el cargo y estaba hablando con miles de esas personas todos los días: la elección de Barack Obama estaba echando gasolina al fuego que ya estaba allí. Era como su gota final. Un tipo llamado “Barack Obama” se convirtió en presidente. Un hombre negro se convirtió en presidente. Un tipo que parece amar más a los países musulmanes que a Estados Unidos se convirtió en presidente. Un tipo que es socialista se convirtió en presidente. Un tipo que quiere hacerse cargo de todo nuestro sistema de salud se convirtió en presidente. Así que su elección inflamó mi base.
Cien por ciento. Tuve que disculparme por cómo inflamé esos miedos, en lugar de tratar de aliviar algunos de estos miedos.
Significa que todavía soy lo suficientemente joven como para querer hacer algo al respecto. No hay nada más humillante que continuar con George Stephanopoulos, en la televisión nacional, y disculparse por las cosas que dijo sobre Obama o las cosas que dijo sobre los demócratas o disculparse por ayudar a elegir a Trump, ese traidor autoritario e intolerante. Salir en la televisión nacional, como lo hice noche tras noche, y disculparme por mi papel en todo esto es una lección de humildad. Una disculpa no significa nada a menos que hagas algo al respecto. Cada vez que me disculpo, y me disculpo mucho, por cierto, es un llamado a la acción. Ayudé a dividir el país, ahora quiero hacer algo para tratar de unir a la gente.
Significa varias cosas. Por ejemplo, comencé un podcast llamado “Bandera blanca”. Somos tan tribales en este país ahora mismo. Cada semana me siento con alguien que no piensa como yo. Tratamos de averiguar si podemos encontrar puntos en común. Estoy tratando de modelar cómo sentarme con personas que no piensan como tú. La otra cosa que hago todos los días es enfrentarme a los miembros del culto de Trump y tratar de salvarlos. Si solo puedo salvar a cuatro o cinco miembros del culto de Trump cada semana, lo haré porque esa es mi penitencia. Lo haré hasta que me caiga.
Sigo siendo un orgulloso conservador libertario del Tea Party. Este es un momento único en la historia de Estados Unidos en el que usted y yo nos uniremos para tratar de salvar la democracia. No tengo ningún interés en trabajar legislativamente con el otro lado o tratar de comprometerme con el otro lado. Pero creo que lo importante es que tienes que entender el otro lado. Para derrotarlos, tienes que saber lo que están pensando.
Mitch McConnell, a quien respeto inmensamente por lo capaz que es, y no por lo que hace, está completamente preparado para quemarlo todo para obtener las cosas que quiere. La base republicana, los republicanos de base, incendiarán Estados Unidos para obtener su Estados Unidos blanco judeocristiano. Pero a nivel de toma de decisiones de élite, los republicanos también están preparados para hacer eso.
No creo que los demócratas lo sean. Los republicanos en un estado tras otro en este ciclo están manipulando todos los distritos que pueden. ¿Qué están haciendo los demócratas? Quejándose de eso. Estás en guerra. El control de la Cámara está en juego. Los republicanos jugarán duro y los demócratas no.
Hay dos cosas que hacen de Donald Trump un increíble líder de culto. Marco Rubio, Josh Hawley, Ted Cruz y Rand Paul, la mayoría de estos tipos son cobardes. Son los típicos políticos que levantan el dedo al viento y luego hacen lo que creen que tienen que hacer para seguir ganando.
Trump dice: “¡A la mierda! Voy a hacer lo que quiera hacer y solo me cuidaré a mí mismo”. Para crédito de Trump, reconoció desde el principio cuán débiles son estos políticos republicanos. ¿Cómo se hizo cargo de la fiesta tan fácilmente? Él estaba en lo correcto. Estas personas del establishment y los funcionarios electos son débiles. Trump les dio permiso y licencia para ser personas horribles como él. Les resultaba atractivo. Trump es un matón y se sale con la suya. Ahora ves cuántos de estos republicanos lo imitan. Lo imitan, lo emulan.
El otro poder que tiene Trump es que los políticos republicanos le tienen miedo por cómo conecta con la base del partido. En privado, la mayoría de ellos no le temen a Trump. Me dicen que temen su conexión simbiótica con la base, con el culto, y no quieren perder eso. Los políticos republicanos temen a los votantes republicanos.
Ellos no creen eso. Lo negarán. Me lo niegan. Estoy en fila en Iowa la noche antes de las asambleas electorales de Iowa, donde estoy haciendo campaña contra Trump. Recorro la fila de personas que van a su mitin en Des Moines y les hago una pregunta simple a 40 personas en la fila: ¿Donald Trump alguna vez ha dicho una mentira? Los 40 me dijeron, no, Donald Trump nunca jamás ha dicho una mentira. Ahora, ¿los 40 creen eso? No. Pero 34 o 35 creen eso.
Una vez más, es un culto. La mayoría no lo culpa por el COVID. La mayoría apoya todo lo que hizo con el COVID. La gran mayoría de ellos ni siquiera cree que Biden ganó las elecciones. Creen que ganó Trump. No creen que el 6 de enero haya sido un gran problema.
Se creen todo lo que dice Trump. Si tuviera que reducirlo a una cosa que los miembros de la secta de Trump me han dicho todos los días a lo largo de los años, lo aman porque simplemente pelea. Me dicen que saben que es una persona horrible. Saben que puede ser malo. Dicen que tal vez engañó a su esposa. Pero me dicen que Trump lucha por ellos. Va tras CNN. Va tras Pelosi. Dicen cosas como: “Él lucha por mí”. Para estas personas, eso es algo difícil de dejar.
El país no entiende la amenaza que estamos enfrentando. Los demócratas y todos los que están fuera de la base republicana están dormidos en el interruptor. “Es nuestra democracia, estúpido” debe ser su grito de guerra. Los republicanos cuentan con el hecho de que la mayoría de los estadounidenses no pueden comprender que nuestra democracia está realmente en problemas.
Una vez más, hay una incredulidad general en los medios de que Trump realmente esté haciendo lo que está haciendo. Sí, sembrar una guerra racial es y siempre ha sido parte de su estrategia. Es de gran atractivo para la base republicana. Lo sé, porque escucho eso todos los días. Los medios han hecho un trabajo absolutamente horrible al dejar en claro cuán único es Trump. Qué peligroso es Trump. El método de Trump siempre ha sido tirar un montón de cosas malas contra la pared todos los días, para abrumar y adormecer a la gente. El objetivo de eso es que eventualmente el pueblo estadounidense y los medios normalicen lo que él es.
El Partido Republicano se ha vuelto antidemocrático. La amenaza de la violencia siempre está ahí. Las personas necesitan despertar. A medida que nos acercamos a las elecciones de 2022, la amenaza de violencia real seguirá aumentando. Pero diré, por lo que escucho todos los días, la base republicana se siente realmente segura de ganar en 2022. Si sintieran una pérdida, la amenaza de violencia sería aún mayor.
Los amo, demócratas, pero no estoy tratando de conquistarlos. Realmente me importa un carajo si no confías en mí, porque voy a hacer lo mismo este año y el próximo que hice el último año. Voy a trabajar duro como conservador del Tea Party para ayudar a los demócratas a ganar.
No me importa si lo hago contigo. No me importa si lo haces conmigo. No me importa si me pones en MSNBC o no, porque soy el tipo loco de Joe Walsh Tea Party. Podría importarme menos. Voy a hacer lo mismo independientemente de si te he ganado. Y por cierto, eso es lo que les digo. Mucha gente no confiaba en mí a principios del año pasado después de que terminé mi desesperada campaña contra Trump, pero muchos más confiaron en mí después de las elecciones de 2020, cuando me vieron trabajar duro todo el año para tratar de ayudar a Biden y otros demócratas a ganar. Acciones, no palabras. Y voy a hacer lo que hago pase lo que pase.
Amo este país. Amo a nuestros fundadores. Creo que estamos pasando por una corrección importante en este momento. Una vez más, la América blanca necesita sentirse incómoda. Creo que eso es importante. Me considero un fundador. Enseñé historia estadounidense, enseñé gobierno estadounidense. Creo que el país está probablemente irrevocablemente dividido. No creo que las piezas se puedan volver a juntar. Por eso, me siento como un padre fundador en este momento. Eso es lo que significa para mí ser un estadounidense patriota. No importa cómo se desarrolle esto en los próximos 10 a 60 años, quiero que renazca algo parecido a la democracia.