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El legendario comediante George Carlin falleció en 2008, pero como puede ver de primera mano en la nueva serie documental de dos partes de HBO Max, “George Carlin’s American Dream”, su material sobre temas que van desde el racismo hasta la violencia armada y el aborto resuena más hoy que nunca.

Hablé con el codirector de la película, Judd Apatow, una leyenda de la comedia por derecho propio, en “Salon Talks” sobre su conexión con Carlin y la realización de la película. Para empezar, el título de la película es una línea del material de Carlin que podría haberse escrito hoy: “Los dueños de este país sabían la verdad de que se llama el Sueño Americano porque hay que estar dormido para creerlo”.

Para Apatow, esa línea resonó porque estamos viendo un esfuerzo del Partido Republicano de hoy para hacer retroceder a nuestro país. Apatow y su codirector Michael Bonfiglio tomaron una decisión inspirada con la película para incluir grandes fragmentos del material de Carlin, en lugar de reducirlo a una simple configuración y un remate. Eso te permite disfrutar del material de Carlin en toda su gloria cómica. Por ejemplo, puede ver a Carlin hablar extensamente sobre el aborto y el enfoque de la derecha en obligar a las mujeres a tener un feto sin preocuparse por la mujer o el niño que nace.

Apatow también compartió que Carlin, quien era una conocida defensora de la libertad de expresión, entendería por qué el Partido Republicano de hoy prohíbe los libros. “Están prohibiendo los libros porque si los lees, cuestionarás cómo está organizado el país y las dinámicas de poder que mantienen a la gente”, dijo Apatow. “Lo peor que le puede pasar a ciertos intereses en el país es que todos se eduquen”.

La película de dos partes traza la vida de Carlin desde la infancia hasta el estrellato, completa con una mirada brutalmente honesta a Carlin, el padre y esposo, tal como lo comparten su hija Kelly y su viuda, Sally Wade. Pero como comediante, es el material de Carlin lo que no solo te hará reír, sino que también te dejará con la boca abierta sobre cómo sus observaciones sobre nuestro país siguen siendo acertadas hoy. Mire mi episodio de “Charlas de salón” con Apatow aquí, o lea las preguntas y respuestas de nuestra charla a continuación, para escuchar más sobre Carlin y más de Apatow, quien habla sobre su proceso creativo y sus inseguridades como cómico. “Siempre estás aterrorizado”, compartió.

La siguiente conversación ha sido ligeramente editada para mayor claridad y extensión.

Traté de superar la pandemia con una adicción al trabajo muy comprometida. Ese fue mi enfoque, y no me di cuenta en ese momento. Pensé que estaba siendo normal, pero me di cuenta cuando estaba promocionando “The Bubble” y luego promocionando “Sicker in the Head” y ahora el documental de George Carlin que tal vez estaba ocupado.

Creo que probablemente estoy en un estado de depresión existencial masivo con el que siempre estoy tratando de lidiar. Creo que mucha gente crea para tratar de entender la vida, para ordenar las cosas. También es una manera de sentir que existes y ser parte de la conversación y ser reconocido. Entonces, hay una conexión en un grupo de personas que pasan por la vida analizándola y observando lo que funciona y lo que no funciona. ¿Y soy feliz? ¿No soy feliz? ¿Qué me pasó que me hizo tan neurótico que siento la necesidad de hacer todo esto? ¿Estoy evolucionando o me estoy desmoronando?

En un nivel, siempre estoy tratando de entender cómo lo hace la gente. Las entrevistas para mí como persona creativa son sobre, ¿cómo lo haces? ¿Cuándo escribes? Qué estás pensando? ¿Por qué hablas de las cosas de las que hablas? ¿Cómo averiguas el medio en el que expresarlo? Cuando pienso en alguien como Lin-Manuel Miranda,

Quiero entender todo el proceso de “Hamilton”, pero también quiero saber cómo le va. ¿El éxito te ralentizó o te aceleró? ¿Te volvió neurótico ser juzgado por los seguimientos? Obviamente no, porque ha sido muy productivo desde entonces, pero esos problemas de salud mental y cómo nos mantenemos unidos frente a nuestras propias inseguridades, tratando de tener éxito, tratando de no quedarnos sin gasolina. Todos esos temas son interesantes para mí, además de ¿cómo ser gracioso? ¿Por qué debemos ser graciosos? Cuando el mundo es un desastre en este momento, ¿cuál es el lugar para la comedia en él?

Esa es parte de la razón por la que dirijo porque quiero crear espacios donde se confíe en las personas y sean parte de la colaboración en gran medida. Están ayudando a crear sus personajes. Los están dejando crecer. Muchas de mis escenas favoritas florecieron de repente. Tal vez fue en un ensayo. Tal vez fue mientras estábamos filmando y alguien dijo algo. Tal vez fue divertido, tal vez fue desgarrador. Recuerdo cuando Paul Rudd y mi esposa, Leslie Mann, estaban filmando una escena en “Knocked Up” y ella estaba enojada con él porque se escapó para ver “Spider-Man” con sus amigos sin ella y ella estaba llorando. Y ella dice: “Me gusta ‘Spider-Man'”, y eso es una improvisación. Sucede porque confías en las personas y esperas que todas estas conexiones de repente den sus frutos.

Vengo del stand-up. Eso es todo lo que siempre quise hacer. No quería hacer nada más que estar de pie, simplemente comencé a conseguir trabajos en otras áreas y pensé: “Oh, supongo que debería seguir a donde el mundo me está empujando”. Pero, me gusta el ensayo y error de las bromas. Es divertido. Acabo de presentar los Premios del Sindicato de Directores. Lo había pensado durante meses para mi monólogo. ¿Cómo entretengo a estas personas mientras las hago sentir felices y respetadas? Y ese proceso de trabajar en los chistes y hacerlos en Largo y en clubes de comedia y perfeccionarlos es muy divertido. Pero creo que es más divertido para mí permitir que suceda algo más. Me gusta cuando el tren se descarrila y de repente se revela algo nuevo.

Es un país que se supone que está evolucionando, eso es lo que nos dicen. Por eso es interesante porque tienes a estas personas que dicen: “No, se supone que solo debemos escuchar los documentos originales”. Y, estos originalistas, tiene que ser exactamente lo que pensaron en el siglo XVIII, pero eso no es lo que se suponía que debía hacer el país. Se suponía que iba a crecer y evolucionar. En pensamiento, se suponía que íbamos a ser más inteligentes y tratarnos mejor unos a otros y ajustarlo a medida que avanzábamos. Pero fue un país creado por dueños de esclavos y terratenientes que estaban tratando de evitar que mucha gente tuviera voz en cómo se manejaba el país.

Aunque nacimos como una democracia, fue una democracia que mantuvo a mucha gente fuera de la democracia. ¿Y qué estamos viendo que sucede ahora mismo? Hay mucha gente que dice: “Nos gustaría que algunas de estas personas no votaran porque tal vez no nos permitan tener el poder, y busquemos formas de disuadirlas de votar”. Porque si fuéramos una verdadera democracia, entonces solo estaríamos hablando de tener un feriado nacional donde todos puedan votar. Y lo hacemos lo más fácil posible para que todas las personas voten legalmente. Y nunca tenemos esa conversación.

Es ilegal darle a alguien un vaso de agua si ha estado en línea durante siete horas en algunos estados.

Creo que la razón por la que la gente está interesada en George Carlin es porque cada vez que pasa algo en el país, él es tendencia en Twitter porque tiene la mejor rutina sobre casi todos los temas de la vida política moderna.

Tiene rutinas sobre cómo te quieren sin educación. Quieren que sepa lo suficiente para hacer funcionar las máquinas, pero no lo suficiente como para hacer preguntas difíciles. Ese era el núcleo de sus creencias. Por supuesto que están prohibiendo los libros porque si los lees, te cuestionarás cómo está organizado el país y las dinámicas de poder que mantienen a la gente abajo. Tiene que conducir a la quema de libros. Lo peor que le podía pasar a ciertos intereses del país, es que todos se educaran. Que la gente entendiera lo jodidas que han estado y siguen estando tantas comunidades.

Venía de otra época. Cuando hablaba mucho de esto, pensaba: “Bueno, solo cambia de canal si no te gusta”. Eso fue lo que dijo. Es como, “Es por eso que se te permite cambiar de canal”. Creo que en mucha cultura ahora, sin embargo, las cosas se hacen tragar con algoritmos. Hay muchas cosas que no mirarías o que no escucharías o que nunca sabrías si un algoritmo no te lo impusiera.

No estaba presente en una época en la que los algoritmos podían hipnotizar a las personas y hacerles cambiar de opinión. Entendemos la psicología de cómo se pueden cambiar sus posiciones por la forma en que recibe información. Entonces, no estamos seguros de cuál sería su opinión. Sé que pensó: “Se te permite ser un mal comediante. Se te permite tener malos pensamientos y eso está bien”.

Hay un gran clip que habla mucho de él hablando de Andrew Dice Clay. Y tenía mucha, creo, compasión y respeto por Andrew Dice Clay. Pero también pensó que parte del material en ese momento estaba golpeando. Pero aun así dijo, definitivamente defendería su derecho a hacerlo, debería permitírselo. Y eso es lo que siempre he sentido. Los comediantes podrían ser criticados; nadie debe ser cancelado. Todos deberían poder trabajar, pero de vez en cuando cometemos errores y no toda la comedia es para todos.

Algunas personas quieren cosas realmente oscuras, intensas y desagradables. Y algunas personas no lo hacen, y eso está bien. Debe haber lugares para que la gente vea diferentes tipos de comedia, de la misma manera que usted podría querer ir a ver heavy metal y alguien más preferiría ir a ver una banda de música country.

Provenía de una América de posguerra. Tenía un padre abusivo. Entonces, su madre se los llevó a él y a su hermano mayor, Patrick, quien lamentablemente falleció la semana pasada, al norte del estado. Está increíble en el documental. Es una persona tan divertida y maravillosa. Y así, él era cinco años mayor que George. George era uno o menos de uno. Y su mamá se los llevó porque pensaron que estaban en una situación peligrosa.

Tenía este sueño de ser Danny Kaye, ese era el sueño original. Conoció a gente como Jack Burns y se interesó más políticamente. A medida que avanzaban los años 60, era una especie de comediante cursi y lentamente se dio cuenta de que no podía decir las cosas que quería decir y tuvo que dar este gran salto para dejarse crecer el cabello y maldecir y dejarse crecer la barba y decir, yo No voy a ser alguien que cae fácil, que sigue las reglas y es muy vainilla.

Se convirtió en una gran estrella, pero luego volvió a ser vainilla. Se quedó sin gasolina y tuvo un infarto. Y creo que simplemente perdió el sentido de quién era. Pienso de la misma manera que lo hacen los músicos. La gente pone tres o cuatro grandes discos, luego como tres o cuatro discos terribles y luego, de repente, lo encuentran de nuevo.

Vio a Sam Kinison en algún momento y pensó para sí mismo: “No quiero ser un comediante cursi al lado de este tipo. Si este es el bar, quiero redefinir quién soy e ir más lejos y mejorar”. Y es gracioso que Sam Kinison fue la persona que encendió un fuego debajo de su trasero y se volvió competitivo. Y fue entonces cuando escribió esos increíbles especiales al final de su vida.

Esa es la parte aterradora de una vida creativa. Tienes que mantenerlo en marcha. Si tengo una película exitosa, no significa que la próxima será buena. Cada película es un experimento. Cuando empiezo algo y pienso: “Oh, voy a hacer una película sobre la pandemia”. Cuando hice “La burbuja” para Netflix, di un gran salto y nada de lo que había hecho antes me prepara para eso. Y luego entro en el siguiente y ese no tendrá éxito debido a lo que funciona en “La Burbuja”.

Siempre estás aterrorizado. ¿Tendré la siguiente idea? ¿Tengo algo más que decir? ¿Me estoy repitiendo? ¿Me estoy convirtiendo en un aburrido? Y algunas personas se quedan sin gasolina. Los hemos visto donde vamos, “Oh, cómo es que todos los buenos pasos en este período de ocho años y nada es bueno después”. Y es por eso que siempre estoy impresionado por personas como George Carlin que luchan contra eso y se mantienen actualizados, vanguardistas e interesantes. Y realmente se trata de estar comprometido y apasionado por lo que estás haciendo.

La lección de Carlin es seguir presionándote y te vas a reinventar. No temas eso, no te quedes en tu zona de confort porque has tenido éxito, si eso no es fiel a lo que quieres ser por el resto de tu carrera.

Con el primer libro, entrevisté a mucha gente cuando era niño y ese era ciertamente un mundo de comedia muy blanco, principalmente judío. Hablé con todas las personas a las que admiraba mientras crecía, personas como Paul Reiser, Jerry Seinfeld, Leno y Howard Stern. Y para este libro, pensé que realmente debería reflejar el mundo en este momento. Gente Ramy y Hasan, son grandes narradores. Ellos son filósofos. tienen que mirar el mundoa través de esta lente de su cultura.

Son compasivos con su experiencia y observan cómo navegan por el mundo, pero también observan cómo los miran otras personas y cómo se relacionan con ellos. Están viendo todo en ambas direcciones. Simplemente tienen un nivel de percepción que otras personas no tienen. Son personas muy raras, especiales, importantes en este momento. Y desenfrenadamente divertido. Hice una charla en Nueva York con Ramy sobre el libro y tenemos un proyecto en el que estamos trabajando juntos y no podría estar más impresionado con su trabajo y su enfoque del trabajo.

“El sueño americano de George Carlin” ahora se transmite en HBO Max. Mire un avance a continuación, a través de YouTube.